最近どうですか(･ω･)？

「無免許運転などを"危険運転"に加えて」 子供ら１０人死傷の亀岡暴走事故、遺族ら署名活動へ


1：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2012/05/22(火) 16:00:44.43 ID:???

・京都府亀岡市で集団登校の列に軽自動車が突っ込み、児童ら１０人が死傷した事故の遺族らが、現場で救護に当たった地元住民を探し出し、感謝の意を伝えるとともに事故の状況を聞き取った。悲しみの中、「最期の瞬間を知りたい」という思いに突き動かされ、真相解明への努力を続けている。

　死亡した小谷（おだに）真緒さん（７）の父真樹さん（２９）と、松村幸姫（ゆきひ）さん（２６）の父中江美則さん（４８）ら４、５人。今月中旬、手分けして現場近くの民家を２０軒近く訪ね歩いた。

　「あの日のことを教えてください」。１０軒ほどで話を聞くことができた。

　その後、被害者全６家族と住民６人が近くの公民館で会合を開いた。小谷真樹さんらによると住民らは道に倒れた児童ら一人一人に付き添い、毛布を掛けたり、声をかけ続けた。凄惨な現場を見たショックから体調を崩した住民もいたが、「自分たちも苦しいが、被害者が前に進めるなら」と協力したという。

　真樹さんは事故のあった府道を自分で運転してみて、捜査機関の説明に食い違いがないか確認もしている。つらさは増すが、「娘がどんな痛みや苦しみの中で必死に生きようとしたのか分かってやるのが親の務め」と話す。

　遺族らは、無免許運転で事故を起こした少年（１８）＝自動車運転過失致死傷の非行内容で家裁送致＝に危険運転致死傷罪が適用されなかったことに納得しておらず、今後も京都地検に適用を求める。更に同罪の対象に「無免許運転」などを加えるよう法改正を求める署名活動を計画している。

　http://mainichi.jp/select/news/20120522k0000e040241000c.html
7：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:03:44.91 ID:P9WhD9kJ
どう考えても
「無免許とはいえ今までずっと運転を経験してるので運転技術はあったと推測される」
だから危険運転ではないっておかしいだろ～


6：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:03:38.89 ID:CslYnie5
どうせやるんだったら
無免許＝殺人罪にしろよ


8：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:03:52.66 ID:2/Ms5ZIh
無免許やてんかん隠しは危険運転致死傷罪
これで一発解決


9：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:04:04.73 ID:a5wdXKqE
そりゃ当然加えなきゃしょんねえべなあ。資格のない者が資格の必要なもの
運転したんじゃなあ。なしてこんな当然のこと、初めから加えなかったんだ
べ。


10：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:04:05.38 ID:0Yvzl6+j
>>1は当然だろと思うわ

なんか屁理屈こねる奴いそうだけどw


11：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:05:21.03 ID:X4xDUJIu
将来的には、無免許運転致死罪を作って、死刑か無期懲役にすべきだろうな。


12：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:05:25.57 ID:OjTk73So
無免許は危険じゃないってどういう理屈なの？
ほんと名前だけの罰則だよな


15：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:06:10.21 ID:unf9HSTg
法律に加えればすなわち「無免許も危険運転です」とはならんでしょうが
だから制定過程で二年も議論やったんじゃないか
それでザル法ができて、そのザルさゆえに自動車運転過失致死傷ができた
その経緯は踏まえるべきだ
憲法を何だと思ってるんだ


23：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:10:55.29 ID:LM22XAr4
>>15
余りにも現状との乖離が激しいんだから、之を期に見直すべきだろう。


16：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:07:06.06 ID:Tvjr6VCi
加害者は将来ある未成年あと反省してますで満点
法律のこの壁は崩せない


17：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:09:16.01 ID:WgMu4a8J
現状入ってなければ今回のに適応するのは難しいね
複合で危険運転では無理だったのかね？
寝不足と無免許の複合で
弁護士次第では下手すると返される可能性あるか

今後の為みたいだからありだろうけど
何故　免許制を導入しているかを考えれば


22：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:10:46.50 ID:mHb9PzWq
しかし、自動車メーカーの人達は心痛まないのかねぇ


27：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:13:08.35 ID:WgMu4a8J
>>22
その昔
人をはねない車の開発とかもされてたようだが

一応色々研究はしてるが
どれも標準装備での実用化はされて無いんだよね
とりあえず、早急に遠地からの緊急停止やエンジンを強制的に切る
仕組みは入れて貰いたい


25：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:12:17.77 ID:tSesfn9j
免許持ってないんだから危険運転とか関係ないだろ
凶器を使っての無差別殺人でオッケーなんじゃないの？


30：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:14:16.59 ID:xu11cO8a
>>25
無免許でも運転できれば技能有と認められている
教習所やら自動車学校・公安委員会不要


26：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:12:57.79 ID:6ReUUzJf
あと、無保険者も取り締まって！！

賠償って裁判所からいわれても、大体途中で途切れるらしいよ　お金


47：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:19:48.07 ID:RN84gk8c
>>26
任意保険に入ってたとしても、被害者が納得する保証がなされる事はないよ
あくまで気休め
任意保険の会社は、自分たちの腹が痛まないように
自賠責の支払い範囲で収めようとするからね


31：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:15:54.92 ID:76pzPBt5
更新をうっかり数日忘れて気づかずにという人にも
適用されちゃうのは違和感あるな。


32：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:16:53.10 ID:CslYnie5
>>31
それは区別すりゃいいんじゃね
調べれば分かることだし


33：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:17:01.81 ID:Pyf1bu0t
危険運転じゃない
普通に無差別殺人でいい
二人＋胎児殺してるんだから全員死刑


34：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:17:29.29 ID:GPgIUqsy
無免許運転自体が「捕まるか」「捕まらないか」の賭けで
勝った褒美は免許がなくても運転できたという事実。
ならば負けた時(捕まった時）の罰ゲームは重罪であるべき。


38：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:17:49.85 ID:JmwXwq7+
無免許運転は危険運転じゃなくて殺人未遂だろう


40：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:18:12.11 ID:WQ5+NYgd
無免許と飲酒は問答無用で危険運転にすべき


55：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:21:33.65 ID:JajdklPM
>>40
同意
あと無免許の人間は車を運転できないように
車に認証システムでも導入すべし。
ETCの技術使って免許証＋網膜の認証システム入れろ。


66：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:25:51.48 ID:QQoph70U
>>55
ついでにエンジン始動時に飲酒反応検知器の連動もヨロ。


42：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:18:23.90 ID:0a8hgy8f
むしろ少年法を廃止にする方向に持っていくべき
いくらでも署名してやんよ


43：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:18:38.70 ID:hQo58V7q
徹夜で運転しっぱなしって十分危険ではないのかい


49：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:20:08.17 ID:jRzhoQ5C
危険運転というか、無免許運転は殺人罪だろ？
公道というのは本来は車での走行は禁止されてる
免許証というのは、その公道を走っても良いという許可証
許可証もないのに走らせてる時点でおかしいだろ？


50：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:20:16.07 ID:Mh7bhEf5
ペーパーテスト受けさせて合格基準に満たさないときは
運転知識がないってことで危険運転になればいいのに。


56：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:22:02.93 ID:tD8mQC9A
無免許での事故は乗り物を凶器として殺人罪扱いにしたらいかがだ


57：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:22:10.84 ID:8C9vuH/j
無免許致死傷罪で、刑事法だな。


58：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:22:19.64 ID:Q04c+N57
一度くらい教習所に通って試験と実地試験を合格したことのある取消無免許者ならまだしも、この場合は技術も法律も知らないので危険運転という解釈でいいだろう？


85：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:33:06.46 ID:/S2GBzIP
>>58
危険運転の要項を見ると
知識に関してはまったく言及されておらず
無免許であろうと未熟な運転技術でない限り危険運転には該当しないんだよね
酒でも飲んでりゃ良かったんだがな
悲しいかなこれが日本の法律なのさ


77：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:29:17.96 ID:Efx++SCl
>>58
刑事法の大原則として、因果関係がなけりゃいかんのだよ。
「事故の原因が無免許」というのは、考えられない話。
前方不注視とか、スピードの出しすぎとか、居眠りとか、酒酔いとか、基本的にはそういうのが事故の原因。
技能不足が原因での事故なんてのは、それこそまともにハンドルを操作する技術がないとか、まともにブレーキを踏む技能がないとか、そういうレベルでの話になる。
「事故を起こした以上は技能不足だったんだ」とすると、それこそ全部の交通事故は技能不足が原因の事故になりかねん。


81：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:30:56.93 ID:Wt3aUFxQ
>>77
ルール知らない時点で技術もなにもないけどな。
それが無免許なんだけど、
ルールを知らない・守らないという因果関係は無視ですか？


107：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:40:58.79 ID:V/NTZPO6
>>77
技能不足の技能が指すのは、運転免許の試験をパスして
公的に認められて運転技能があると証明される。
…というモノでは無いのか？
無免許で何時間か知らないけど事故ら無かったら技能アリとか
では担当者の気分次第で線引きがあいまいじゃないのか？
その辺りが腑に落ちない


120：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:46:24.54 ID:Efx++SCl
>>107
図書館で刑法の解説書なりコンメンタールなり読んできてみ。
危険運転致死傷での技能不足ってのは、ハンドルやブレーキの
基本的な操作さえできないようなケースを指すことが説明されてて、
無免許と同義ではないと念押しされてる。


90：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:33:32.08 ID:wYlU8Gn/
>>77
居眠り運転で事故を起こしたわけで、無免許だから事故を起こしたわけじゃないってことか？
無免許だから居眠りしたってわけでもないし。
でも無免許運転には一般的に人を轢いちゃう危険があるのに、無免許運転で人を轢いても無免許のせいじゃないっていうのは変じゃないの？


102：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:39:28.43 ID:6qsxV5fX
>>90
教習所で休憩の重要さの教育があるんだけど
無免許だと受けていないよね。


61：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:24:07.08 ID:/nAA42eS
無免許・飲酒・禁止薬物使用は危険運転でいいだろう
誰が反対するの？


67：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:25:57.94 ID:76pzPBt5
ゴールドの俺から感じるにやっぱりスピードが一番危険。
スピードでない車開発してくれ。
ＧＰＳ連動でできそうだけど。なんで開発しないのかな。


78：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:29:54.06 ID:CslYnie5
>>67
一応GPSと連動して他の車の動きが
把握できるようなプロジェクトはあるみたいだぞ
でもGPSも完全無敵な位置情報じゃないから
現実導入が難しいんじゃね


69：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:26:37.33 ID:w4g46MLh

運転技術は散々無免許で腕をあげているから公安が認定するということは
無免許だったら速度違反も追い越し区域違反も許されるんだろうな、講習で法規受けてね～もんな


72：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:28:11.69 ID:+JoiYW07
事故の原因は無免許運転じゃないんだよ
居眠り運転が原因なんだよ
危険運転にするのなら、居眠り運転をだろ


73：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:28:15.55 ID:0pV1SFmB
無免許が危険運転でないなら、免許制度自体が要らないよ！


76：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:28:53.21 ID:PShM7UTc
無免許と飲酒は危険運転で問題ないよなあ


82：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:31:40.10 ID:6i1b6+OO
危険運転致死傷罪よりも、
未必の故意による殺人にしてもいいような気がする


89：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:33:30.28 ID:1TR+TPOI
運転技術は無免許で磨いたのかもしれんが、交通ルールや法規は学んでないわけだから、やっぱり危険だろ。


92：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:33:54.04 ID:uMgNcatY
「無免許だが前から運転していたから、運転技術が無いとはいえない」とか
おかしいだろ


93：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:34:11.77 ID:B6dMYjtJ
これがゆとりか
無免許でも運転能力があれば問題無いんだよ

医者だって無資格でも出来るぞ？
資格が絶対なんて思ってんのは現代人の悪癖だよ


98：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:36:59.59 ID:OrnrR+Ps
>>93
頭大丈夫？


109：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:41:11.63 ID:uMgNcatY
>>93
自分が免許習得できなかったのが、相当悔しかったみたいですね。


134：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:52:30.74 ID:CWnF6jSb
>>93
＞無免許でも運転能力があれば問題無いんだよ
こやつ刑期が終われば無試験で免許貰えるのか？


105：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:40:46.92 ID:TEBy62Ho
運転の知識ってのは
車を動かせるだけじゃないだろ


115：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:44:52.86 ID:B6dMYjtJ
道路ってのはだな
車に乗ってる方が圧倒的に安全なんだよな
歩行者なんてゴミだよ

いくら道路は歩行者優先なんて建前を振りかざしても無駄。　現実みないと
それと同じで無免許は駄目なんて建前振りかざしても無駄。　そんなのはみんな知ってるし、知ってて防衛しないと道路は歩けない


133：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:52:18.33 ID:c2jyMCwd
>>115
俺もそう思う
だから無免許は危険運転に適用していい


142：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:54:19.57 ID:E0vQ9AeR
ブラックジャックが手術失敗して患者死なせたらどうなるの？
能力の有無は関係なくね？


147：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:55:59.15 ID:uMgNcatY
>>142
例を出すなら現実世界だけの話にしておけよ


144：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 16:54:41.44 ID:1TR+TPOI
居眠り運転の危険さや予防について、全く学ばないで運転してることが危険なんじゃないかな。


162：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 16:59:42.47 ID:Bd8LzA0/
無免許なのに、運転技術認めてるのはおかしい


172：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 17:02:28.21 ID:OYpA22o6
無免許って事は知識レベルで運転技術がないだろ


173：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 17:02:46.44 ID:kgED8VPL
簡単にいえば危険運転致死傷罪は、車を文字通り凶器として使うことに対するバツだろ。
いわゆる業務上の過失とは区別される。


195：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 17:11:32.05 ID:cqGHA8Yl
無免許が危険運転じゃないなら免許いらないだろ
飲酒同様厳罰だろ？


196：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/22(火) 17:11:38.87 ID:5ODjEGi0
免許が無いのに運転するって確信犯じゃねーのか


197：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 17:12:01.92 ID:18gLCVNv
ぶっちゃけ危険運転でも生ぬるいわ


199：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 17:13:04.46 ID:ScQnehU1
免許の更新してなくての無免許運転が危険かって言うと、そうじゃないからなぁ


200：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 17:13:11.88 ID:JUbJk5k3
昨日ニュースで弁護士が、無免で運転すればするほど技量は上がるから危険運転致死罪にはならないって嬉しそうに話してた。


211：名無しさん＠１２周年[] 2012/05/22(火) 17:17:21.08 ID:S+G+J1j0
これさ
危険運転適用をしなかった理由のひとつに
「常習的に無免許運転を繰り返していたので、運転に必要な技能を有していた」
ってのがあんだよなｗ

アホかとｗ




管理人の一言
もうさ、危険運転云々ではなくて無免許運転での罪そのものをより重くすれば？